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任志强:坚决不拼高价地 拿不到地王就去别处

每日经济新闻  2013-10-14 09:02

[摘要] “为什么要拼?”在9月底北京“限房价、竞地价”的环保科技园地块高溢价成交后,华远地产董事长任志强在接受《每日经济新闻》记者专访时说道。

“为什么要拼?”在9月底北京“限房价、竞地价”的环保科技园地块高溢价成交后,华远地产董事长任志强在接受《每日经济新闻》记者专访时说道。

当日,中铁建以18.1亿元力挫其他7家房企,将海淀环保科技园地块收入囊中。这也是北京今年以来推出的第三宗“限房价、竞地价”的地块。有迹象表明,“国五条”北京版细则中提到的增加“限房价、竞地价”土地供应的政策正在加速落地。但在任志强看来,这依然不能解决根本问题。

“用政策解决房价不如用市场调节来解决问题,政府只负责群众的基本保障就行了。”任志强对记者透露,下个月三中全会以后,很可能会对土地政策和相关政策做一些调整,所谓的长效机制,最根本的问题就是要解决土地问题。

华远二线城市储地超300万平方米

贴在任志强身上的标签很多,但他的身份仍然是 “商人”。一旦参与拿地,这块土地未来的空间会有多少,销售价格几何,他心里都有数。

“这块地 (上述环保科技园地块)实际上靠的是不限价那部分,这部分如果把商业做成四、五十年产权的商业园,按照现在的价格,每平方米可以卖到4万多元,不限价的两三万元每平方米的面积差不多就是12亿元。”在任志强看来,这一地块不限价的部分应该就能把成本打平。但即便如此,他仍坚持他的拿地原则。“为什么要拼(地王),王石都不拼了,我们更不能拼。”

“我们拿不着地王就去别的地方,没有一、二线城市就没有地王。我们很早就去了二线城市,储备的土地面积大概有300多万平方米。”任志强说。

《每日经济新闻》记者从华远内部获悉,目前,华远地产已经把持续新增土地储备定为长期战略。根据华远地产2013年中期报告显示,公司已在北京、西安、青岛、长沙等多地布局。而对于华远地产的大本营北京来说,任志强也并没有停止布局。

继去年底,华远地产以10.05亿元在通州拿地之后,今年2月,又通过挂牌出让的方式获取“北京市密云县新城0202街区0901、0902、0903地块二类居住、文化娱乐、社会停车场用地项目(配建限价商品住房)”国有建设用地使用权。

“一线城市我们也在增加土地储备,但不是以地王的方式拿的。”任志强说道。

根据公开资料统计,华远地产在公开市场彻底沉寂近两年后,从2012年11月开始发力,不到一年时间,已先后在北京和西安低调斩获五幅土地,拿地支出总计为26.54亿元。

对此,有业内人士向记者表示,华远地产上述拿地花费与万科、保利等大型房企或许无法相比,但从华远地产自身来看,公司正在稳中“求变”并加快扩张步伐。

冲刺百亿军团的目标

对任志强进行这次专访时,正值华远集团三十年,相比于这个微博拥有上千万粉丝的“明星”来说,华远的“名气”似乎暗淡了几分。

“那是因为你们理解片面。”任志强表示,“房地产只是华远集团的一部分,此外还包括金融、科技和服务业。华远同时也是北京银行(601169,股吧)和招商银行(600036,股吧)的股东之一。”

“从1996年到1998年,我们可以说是,那时候80多亿元的总资产是万科的四倍。在上市企业里,我们没从市场拿一分钱,但给股东是现金分红的。”

但正如任志强自己所言,不从资本市场上拿钱直接影响到了华远的扩张速度。“企业不在于大小,而在于股东给你一块钱,你给他赚了多少钱。所以我们一直强调率和回报数额。”据任志强介绍,在整个房地产行业中,华远地产的率水平前两年排在第七位,去年稍有下降,在12位左右。“从回报来说,我们在还是靠前,这就是核心竞争力。”

在任志强的竞争名单中,似乎一直都有万科的名字。当郁亮提到房地产行业的“天花板”以及万科的第四个“十年”时,任志强则以退休为由回避了这个问题。但在他的谋划中,华远的目标则是在尽可能短的时间内冲刺百亿军团,进入新的发展平台。

根据年报,华远地产2012年销售额已达56.2亿元,加之近一年时间内,公司斥资27亿元加紧 “存货”,“预计未来两年内,华远跻身地产"百亿军团"可期。但要达成既定目标,华远还需继续加快融资和土地储备。”一位房地产行业分析人士对《每日经济新闻》记者表示,如果华远想顺利实现百亿元销售规模,以其目前超过300万平方米的土地储备来看,其每年新增土地储备要达到30万平方米至50万平方米(建筑面积)。

不单是地产销售,在整个行业都谈“转型”的大趋势之下,任志强也没有落后。据华远地产客服中心总经理谭宇青介绍,目前华远对于业主居住服务的范围在不断扩大,而华远旗下楼盘“重复购买”率已经超过了40%。

“三中全会可能会促进资本市场发展,这样我们通过再融资就可以迅速发展。”任志强说。

大佬们的政策预期

当记者提及,华远在接下来的拿地方向是否会更侧重于这类“限房价、竞地价”的地块时,任志强说道,“我们不会去抢地,限房价的地块我们抢了几个都没抢上。”

但对于逐渐在土地市场增多的这种特殊地块,任志强表示,“只是达到了房地产销售价格的要求,我不认为对市场有好处。”在其看来,这类用地建设的住宅在住房资格审查上没有任何规定,也就造成到最后不知道究竟卖给了谁。

在采访中,当谈及对下一步房地产宏观调控的走势的判断时,任志强直言,“要加强政府责任,要把市场和保障分清楚,政府就负责保障。用政策解决房价不如用市场调节来解决问题,政府只调节群众的基本保障就行了。”

在华远集团三十年的论坛活动上,茅于轼、樊纲、张维迎、周其仁、宁高宁、刘晓光等著名经济学家、企业家纷纷出席,并对未来房地产行业宏观调控做出了判断。

著名经济学家樊纲指出,中国的土地一定是有限的,但是在有效的土地供给上不能再人为地体制供给,“只要提高了土地利用效率,我们还是可以在土地上供给更多的房子。内地这么多土地,土地容积率远未达到香港地区的水平,抑制房地产供给的东西再不改,那肯定是房价不断上涨。”

“现在我们也拿不准政策是否要调整,据说要增加中等收入群体限价房,这个比重在40%左右,这样的话,谁拿到地就占到便宜了。”首创集团总经理刘晓光做出判断,在未来五年的时间内,刚性的改善型需求依然会持续向上发展。

刘晓光表示,未来其更关注中国沿海发达城市形成的新的城市群和城镇化,譬如江苏、浙江、福建、广东、山东都将是有发展的市场。“北京、上海(楼盘)的房子很贵,没有办法,为什么呢?因为它已经不是一个纯粹购买住房的问题,还有很多复杂的社会角色。”

任志强告诉记者,在接下来的三中全会以后,很可能会对土地政策及相关政策做一些调整,所谓的长效机制,最根本的问题是要解决土地制度,“比如基于土地流转问题,建设用地进入市场的问题,方案中可能会有这些说法,但最后确定什么还要看三中全会。”

任志强:房地产利润率并不高 关心退休后干啥 新京报

 华远地产董事长任志强谈华远30年发展历程,并指出北京“限房价、竞地价”存弊病,房源需要知道卖给谁。

“我现在实际上关心的就是我退休以后干啥。”9月28日,华远地产董事长任志强说。

当天,北京市华远集团有限公司举行以“改革三十年、华远三十年”为主题的庆祝活动。从1983年到2013年,算上前身北京市华远经济建设开发总公司,华远集团已走过30年。

30年里,华远从一家借款20万元成立的“计划外全民企业”,成长为总资产超过170亿元,业务覆盖房地产开发、金融、高科技、商业等多个领域的知名企业。

而“任大炮”,即曾经的华远集团董事长、现在仍是华远地产董事长的任志强,从上世纪90年代初,带领华远集团走过了20年的长足发展。任志强在其新出自传《野心优雅》中说,他从前任手中接过的“华远总公司的全部资产约有7000万元,给区里贡献的税收只有1000多万元”。

“主政”20年,创造多个

在其“主政”的20年里,华远集团正式成立,并形成了跨行业、跨地区、跨所有制的发展格局。华远也创造了在西城区、在北京、在的多个“”。根据华远的资料,华远是北京企业人均创利超150万元,人均创税超60万元的企业。华远房地产公司也是北京中外合资、国内境外上市的房企。(注:与华润分家前的老华远)

即便如此,任志强在接受媒体采访时说,是华远成就了自己。

华远给任志强一个带领企业改革创新发展的平台,甚至多了“放炮”的多重资本。任志强说,华远做了很多具有创新实践意义的大事,让后面的企业不用碰钉子,可以在境外上市等。

年过60,任志强已卸任华远集团的职务,未来“应该下面那层(指华远地产董事长的职务)也退了。”任志强说,企业“下一个十年就不是我的事了”。当然可以肯定的是,任志强未来依然会关注华远集团、华远地产的发展。任志强说,“华远”就像自己培养的孩子一样,对华远这个品牌投入太多。也正因如此,才有了当年与华润的分家。

始终不改“大炮”本色

任志强好友、SOHO中国董事长潘石屹说,任志强是“干着开发商的事,操着国家总理的心”。过去若干年,任志强也一直被赋予房地产行业意见领袖的角色。虽然有些话,有些被断章取义的话,显得很刺耳,但任志强的很多观点、预言,事后都被证明了是对的。

如今的任志强,也依然关注很多大话题,曾就房地产长效机制建立等问题提出过建议。他还依然不改“大炮”本色。任志强认为,北京正在推出的“限房价、竞地价”地块存在弊病,不知道卖给谁,不觉得对市场有好处。

 

谈企业从零开始,已发展得很快

新京报:为什么说是华远成就了你?

任志强:我不是华远集团的创始人,我之前有两任班子。如果不是创始者给华远建立平台的话,也不可能有这样一个改革的过程。华远不是按照国企进行管理的,成立之初就是按照市场的办法找饭吃。

新京报:相对于你的社会名气和影响,华远的名气似乎小很多,发展步子也滞后些?

任志强:那是因为你们理解片面。很多媒体以为华远(集团)只有房地产,不知道我们还有金融、高科技,还有服务业。有人知道山釜餐厅是我们的,有人知道西单购物中心是我们的,但有人不知道。你们光算这一块,不算那三块。我们是北京银行(601169,股吧)大股东之一啊,也是招商银行(600036,股吧)股东之一。这些钱没有算在账上。这和房地产没关系,集团直接把分红拿走了。我们一块多钱入的股,你看现在招行、北京银行股票价值多少?我们今年还增持了招商银行的扩股。

就房地产来说,在1996年到1998年间,我们大概是,我们有80多亿元的总资产,大概是当时万科的4倍。只是因为我们后来和华润分手了,才造成了下降。华润(的房地产)现在仍然排在前几名。

华远地产从零开始,现在总资产已达100多亿元,已经算是发展得很快了。万科在6000点时从市场拿了很多钱,我们没从市场拿一分钱。看企业,最主要的是看净资产。股东给你一块钱,你能给股东挣多少钱?我们去年净资产不如万科高,但前几年都比万科高,我们给股东分红30多亿元,在证监会评比中,我们的分红都是先进水平。

谈政策 长效机制需解决土地制度

新京报:今年业内对房地产长效机制讨论较多,你认为未来房地产政策取向如何?

任志强:我觉得这届政府会把市场和保障分得很清楚,政府就管保障。十八届三中全会以后,土地政策和相关政策可能会做出一些调整。所谓长效机制,最根本的是解决土地制度。按有些专家的说法,用政策调控来防御房价是个错误。不如解决好市场机制的问题,让市场做好调整,政府只搞好最基本的群众必要保障。

新京报:土地政策将会进行怎样的调整?

任志强:比如集体土地流转、集体建设用地进入市场等问题,这些都提过。但最后确定的方案什么样?要看十八届三中全会。

新京报:最近厉以宁也提到,小产权房是缓解城市住房问题的一个非常好的办法。工商联房地产商会也就小产权房的问题提过建议。小产权房的问题,有没有可能在未来出现新的变化?

任志强:小产权房现在还是违法的,参与的都是集体单位。未来(怎样对待)要看土地制度。

谈行业 房地产利润高不到哪里去

新京报:现在很多人都说房企的利润率在往下走。你怎么看?

任志强:房企利润率过去也不高,只是由于房地产行业规模大。房地产行业六七万亿元的销售额,能找出第二个这么大规模的行业吗?我觉得房企利润率没多少,可以等到明年初看经济普查数字。23个主要行业,房地产利润水平大概在第8至第10位。按2008年以前的数据算,房地产平均利润率只有8%左右,并不高。以后也一样,不会有太大的变化。房地产有个土地增值税的问题,会影响最后的利润水平。比如毛利率,我们算了一下,这几年房地产上市公司总的水平大概24%,按3年开发周期,平均每年才8%。不像电视机、汽车行业,房地产生产周期较长,从拿地开始通常都要三、四年。房地产利润高不到哪里去。

谈楼市 自住型商品房需知道卖给谁

新京报:几天前海淀环保科技园地块竞价,华远也参加了。北京现在越来越多地推出“限房价竞地价”地块。你觉得这会给市场带来怎样的影响?

任志强:推出自住型商品房这类地块,只是得到了市场销售价格的掌控权。对市场来说,不觉得有好处,因为不知道卖给谁。(每平米)3万多元的房子都抢,2万多元的房子还不打破头?为什么卖给你不卖给我?现在80多万人抢2万个汽车摇号(注:按照最近一次摇号,应为161万多人参加摇号,中签约1.85万人),最后积累的是什么?都是仇恨。什么叫自住型商品房?不像申请保障房还有个资格审查,这没有资格审查啊。

新京报:你如何看待这一类地块的成交价及未来预期?

任志强:这次海淀的地,还有上次豆各庄的地,盈利都要靠不限价的那部分。限价部分能把成本拉平,或者还得由不限价那部分背一些,靠不限价部分把价格卖上去。

“北京正在推出的‘限房价、竞地价’地块存在弊病,不知道卖给谁,不觉得对市场有好处。

(每平米)3万多元的房子都抢,2万多元的房子还不打破头?为什么卖给你不卖给我?最后积累的是什么?都是仇恨。

(说华远名气小)那是因为你们理解片面。很多媒体以为华远(集团)只有房地产,不知道我们还有金融、高科技,还有服务业。”

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