大话地产:济南业界同议“物业税”为何一拖再拖

何军：其实最惨的是这种“夹心层”，也就是所谓的白领。

现在的“夹心层”是我们国家的顶梁柱，如果这部分人被制住了，那才可怕。其实现在的低收入者，心态还很好，有地方住就行了。但是这些白领怎么办？他想要很好的居住条件，但是手中的收入又有限，怎么办？比如说要买套房子，要交物业税了，还结婚干吗？干脆不结了。

赵鲁梁：还有一个税率的问题，都征，两套房子，从第二套房开始征。怎么个征法？国外有区分，如果是做买卖的、商业房，征的稍微高一点。自己住的、或者出租的，就征得低一点；或者是年龄上的区分，已经60岁以上的，退休了的，也可能有两套房子，比如说一个60岁、一个65岁，两个丧偶的人又结婚了，肯定会有两套房子。这些问题都要考虑到。

田金亮：这里边有一个概念，物业税是针对买房子的人来解决问题，就像你说的，买得起房子，但是生活不起了怎么办？在国外的话，是按资产收取，这个房子是你的资产，它产生了资产之后要给国家交税。我的收入加上我的支出，其余的剩余部分去交税。我的收入是一个数，然后我的支出，这些东西都要抵我的税的。

田金亮：这个税怎么征，是针对社会中坚阶层，就像韩国。韩国为什么很稳定？就是因为中产阶层占整个国家比例非常高。中间这些人口，是整个人口产业中效率非常高的人群。对这些人去征收物业税呢，我们要自己考虑，这个税收，对整个国家是有好处的，对整个社会的推进，对市场经济的推进是有好处的。但是一定要什么呢？符合于我们国家的国情，不要跟国外学。为什么呢？我们的政策就是我们的政策，邓小平讲“有中国特色的社会主义”，绝对是有中国特色，你没有经历过资本主义，你就没有办法达到这些。我们去国外去为什么觉得好？为什么呢？因为医疗保险、养老保险等等都有。它是经过几百年的痛之后产生的，中国不可能这几十年全都解决。但是好在是什么呢？我们的政府是一个负责任的政府。

赵鲁梁：物业税的实施也是有必要的，它是一种趋势，确实能解决一部分问题，比如说能稳定住宅，稳定房地产市场，也能稳定金融市场。另外它能推动中国对物的认识，进一步对物私有性的一种认识。

国家开征物业税，需要考虑的东西太多了。我简单说几个吧。第一个税负要合理，不要给中产阶级造成负担，他能负担得起，而且还能给国家做贡献，不要让某些不动产、金融资产在某些人手里膨胀，造成社会问题。你像我们有一个楼，来一个温州人或者山西人说，这些我都要了，那其他排队的人怎么办呢？这就是房地产的恶性转移。

主持人：如果物业税征收之后，对商业地产业会有很大的压力？

赵鲁梁：压力肯定会有，但是一旦物业税开征，那么商业低产的租金等方面也会相应地增加。

主持人：但是项目会随着土地的增值而不断增值，物业税也会相应地提高，这个压力能否承担得起呢？

赵鲁梁：如果我手里有这些商业，如果是物业税之前一次性交上了，后面就不用交了。如果开征之后开发的，我买地的时候就便宜了，后期都有每年多少的递增。一般的商业地产可能5年之内有一个5%—10%的幅度，这个增值幅度可能会跑赢交税的增值，否则的话压力就会很大。

田金亮：还有作为商业地产的话，就不会影响老百姓住的问题。对于房地产企业来说，运营模式可能不一样了，前期需要的启动资金肯定会非常小，跟国外一样，让一些基金来持有它。不过话说回来，现在房产的持有年限是70年，70年之后你还需要再交土地出让金，房子在贬值，土地在升值的时候，作为物业持有者，你享受不到土地升值的待遇，房子后面就要拆了，就要折旧下去。

曹传虎：现在整个房子，整个房产，加上土地，前面69年一直是涨的，可能第70年就会有一个很大的折价。你不可能按照70年前的价格给你。给我们现在一样，你比如说我拆迁的话，也是有这样的一个过程，它是有一个折价，而不是溢价。你整个70年的过程不是一直在涨，到第70年年关上，你的资产变质会很厉害。

主持人：那我想，这个钱真是白交了。

何军：说一个问题，就是很多人愿意买车不愿意打车呢。因为买车是一次性控股，买了就是我的了。现在很多人愿意选择这种方式，而不愿意选择物业税，因为痛一次就够了。我宁愿买车，不愿意打车。打车其实比买车好，买了车你需要买车位，需要保养，像经常喝酒的人，如果喝了酒开车的话，还会有危险。

田金亮：物业税要推到2010年以后执行了，我觉得现在讨论物业税能够抓住的重点还是太少，它对于我们的生活还是有很大距离的。

主持人：它在2010年以后征收，希望在两年以后的今天，我们今天所谈的这些东西，不要让我们这么担心了。

今天的大话地产地产活动就到此结束了，再次感谢各位嘉宾的光临，谢谢！

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