大话地产:济南业界同议“物业税”为何一拖再拖

主持人：刚才说到这个预期的问题，我们和女报正好做了一个调查，就是“您预计2008年济南的房价会怎么样？”当时选什么的最多？

王安琪：还是预计会小幅度上涨。

田金亮：作为济南来说，房价肯定还会上涨。

主持人：是不是还有一部分人的购房问题？国家也好，政府也好，先把这部分人的问题梳理了。梳理完毕以后，因为现在房地产行业很好嘛，把这笔钱拿出来盖房子，把低收入的人可以去住廉租房，中低档的，钱不够的话可以买经济适用房，收入高一点的可以买商品房，再就是高档的。然后梳理，梳理完了，把整个从开发到购买，都理顺了，就可以开征物业税了。

田金亮：如果理顺了，就不用征物业税了。

曹传虎：我觉得你说的这个问题是理想化的，但是现实的问题完全不是理想化的。我们现在的市场遇到了很多的问题，有些是预期的问题，有些是大家投资的问题。你整个做下来的结果，其实不是理性发展，其实社会发展不是正常理性去发展的。比如说我买房怎么样？卖房怎么样？这里面有一些人的社会预期。我前些天在看一些书，是英国的一本书，叫做《预知理性》，书里面就说社会的一些现象和一些物理现象是一样的，和分子一样等一些物理现象是一样的，超出了人的预期。

何军：你像香港人，都是一家三四口人住在一个非常小的房子里，但是他非常满足，在香港除了大富豪，都是住在非常小的房子里。但是国人呢，都想买房子，包括刚毕业的大学生。

赵鲁梁：中国特色的房地产市场，他们并不是说把所有关系都理顺了之后再开征物业税，而且先开征物业税，然后在理顺这些关系的过程中，以物业税为主线，就把这个房地产市场和另外涉及的金融市场给归并归并，把现在这些危险高的地方给砍掉，这是一个手段而不是目的。

田金亮：通过物业税理顺这个行业的规范，理论上可以实现。如果以单纯的物业税带理顺这个行业的话，配套其他的行业都要受影响。

赵鲁梁：现在你不看政府九部委也好、十部委也好、十六部委也好，调控的范围，离老百姓的要求越来越远，它得出台好多办法来适应这些。土地政策、金融政策，差不多都用了好几遍了，但是收效甚微，所以得回到现在这个根本上来。当然这个办法也不定非常看，但是作为一个手段。你像前几天他们买房子的时候，就讲不能买140以上的，济南市有纳税规定。当然，现在也有140以上的政策。但是他们得想，140以上的小房子，可能不收，他就想宁可买139.9的也不买140的，这就说明他已经开始关注这个事了，并且影响这个购买也好、投资也好。

另外就是开发商，开发商把这块地从政府手中拿来以后，也需要交税，当然现在需要交增值税。增值税变成物业税，你拿在手里不卖，也是需要交钱的。像碧桂园这边，很快碧桂园就要在家里算帐了，拿了这么多地开发不完呀，但是政府就要给我征税了，因为它每次拿地就要拿像章丘县城这么大的地方，肯定开发不完呀，这样大家就不会屯地了。

田金亮：现在招拍挂以交土地出让金为准拿地呀。

赵鲁梁：现在关键是没有人肯定地告诉你，物业税开征之后就不交土地出让金了。

何军：但是如果你土地出让金开发商要交的话，我肯定要转移到房价里，你就别给我降低房价。

赵鲁梁：如果政府不要土地出让金了，局面将会变成不可控了。

田金亮：目前政府也在积极地做一些经济适用房和廉租房的建设，虽然目前还有很多不完善的地方，但是毕竟已经在做了，暂时出现的一些问题也可以逐渐解决。所以说，政府在出台一系列政策，包括物业税在内，都在考虑怎样做得更好？那么，政府的目的是什么？答案基本上大家都熟知。

何军：是为了平衡，在高收入和低收入之间一个平衡。

田金亮：我们能肯定政府出台这样的政策，但是这些政策的肯定性靠是去印证，是靠政府。

不过话又说回来了，我们去看物业税的出发点，这个物业税是为什么样的人而征的？国家有限定吗？是不是第一套房和经济适用房廉租房就不用缴税了？目前虽然没有定论，但是我认为应该是不会对他们征税的。

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